Вторник, 24.04.2018, 06:03Приветствую Вас Гость | RSS
 Пока народ безграмотен,
важнейшим ресурсом
для нас является
  Антикомпрадор.ру /как бы В.И.Ленин/  
» Меню сайта

» Обратите внимание!

Дело ИГПР "ЗОВ"


Политическая экономия
Учебник. 1954 г.


Необходимо знать:

Гибель Джонстауна - преступление ЦРУ (1978 год)


» Неслучайные факты
Петр I и мироточение икон:
«Его Величество скоро нашел в глазах у образа весьма малые и почти совсем неприметные дырочки, которые наведенная в том месте тень делала еще неприметнее. Он, оборотивши доску, отодрал оклад, и выломивши переклад или связь, какая обыкновенно бывает у образов на другой стороне, к удовольствию своему увидел справедливость своей догадки и открыл обман и источник слез; а именно: в доске против глаз у образа сделаны были ямки, в которых положено было несколько густого деревянного масла, и которые закрывались задним перекладом. «Вот источник чудесных слез!» — сказал Государь. Каждый из присутствующих должен был подойти видеть своими глазами сей хитрый обман.
Потом мудрый Монарх толковал окружавшим его, как отовсюду закрытое сгустившееся масло в холодном месте могло столь долго держаться, и как оно в помянутые дырочки в глазах у образа вытекало наподобие слез, растаявши от теплоты, когда то место, против которого оно лежало, нагревалось от свеч, зажигаемых перед образом»
Данная история получила легендарное продолжение в виде предписания Петра I: «Владыки святые! Приказываю, чтобы Богородицы отныне не плакали. А если Богородица ещё хотя бы раз заплачет лампадным маслом, то зады у попов заплачут кровью».

» Ссылки

» Статистика
Яндекс цитирования Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

Главная » Статьи » Наши собственные статьи » Прочее

Выгодно ли России продавать нефть за рубли?

1. fdpd:
Автор статьи все переврал, как это всегда делают модные ныне горе-"финансисты".
Фильм был не о том, кто хорошо живет, а кто плохо, а о том, что США с помощью доллара доят весь мир, и как они это делают.
Лучше посмотреть этот фильм - и бредовость текста автора и его откровенная подлость станут очевидны.!
В фильме показано в частности, как то, что некая страна ведет рассчеты в долларах, работает на США и в ущерб этой стране.
Прибыль "прилепает" к валюте и вместе с ней возвращается в страну эмитировавшую эту валюту. Один из очевидных механизмов "доения" - это кредиты. В какой валюте кредит дается - в той и возвращается. Если компании страны жертвы берут кредит в $$ - они его в $$ отдают, но берут - бумагу, а отдают - реальный товар, на сумму большую кредита (+% за кредит) - т.е. эти компании работают на США.
И т.д. Но в фильме есть и еще много чего.
И мысль фильма проста - чтоб не платить "налог" штатам - надо переходить на рассчеты в своей валюте. В частности на примере с кредитом она очевидна - мы продаем нефть не за $$, а например за рубли, причем даем покупателям (например Германии) на это рублевый кредит. На этот кредит Германия покупает нефть, и остается нам еще должна стоимость + рублевый %. Чтобы рублевый долг нам вернуть - она должна продать нам за рубли товары и вернуть долг + еще товаров на стоимость % по долгу! Т.е. экономика страны-покупателя начинает приносить пользу РФ вместо того чтобы РФ платила "налог" США! Вот о чем речь.
Но естественно - подобные идеи тут-же вызывают острый приступ неприязни как в США, так и в среде выкормленных ими "финансистов-либерастов" которые щас наводнили и "рулят" РФ. Это очень грустно!
Автор пишет: "Все это не мешало и не мешает этим странам прекрасно развиваться, не строя "патриотичные" планы мировой экспансии своих валют." - и вот тут он подменяет одно другим, причем целенаправленно и подло (в стиле "финансистов-либерастов" западной школы).
Да, этим странам не очень мешает то, что они фактически платят дань стране США. Но вместе с тем - эта дань влечет целый ряд политичеких последствий, главное из которых то, что ни одна из этих стран по-настоящему самостоятельной страной не является. Все эти страны имеют по отношению к США подчиненное положение. Благодаря долларовому контролю США имеют возможность оказывать нужное воздействие на их экономику и т.д., "доить" когда надо, устраивать обвалы бирж (знаменитый "азиатский кризис" на биржах) и т.д. Наиболее четко подчиненное положение видно в военной области - ни одна из этих стран не имеет полноценного оборонного-промышленного комплекса, его имеют только США. И это наиболее ясный индикатор.
Т.е. эту ситуацию можно сравнить с тем, что есть люди и они работают, и есть бандюган, который берет у них, но не много, по-доброму. Конечно, им это не очень мешает, и если люди трудолюбивые - даже содержа бандита, они будут неплохо жить. А зато всех несогласных бандит "мочит" - и потом говорит - "смотрите, как они плохо живут, потому что они "не с нами" (не платят дань). Вот такая ситуация.
И автор говорит именно так своей фразой "Все это не мешало и не мешает этим странам прекрасно развиваться, не строя "патриотичные" планы мировой экспансии своих валют." - дескать основная мысль "отстегивайте США и не рыпайтесь". Мерзко.
И главное - автор выступает ЗА то, чтобы такой порядок сохранялся. Т.е. стало быть, он прямо выступает против интересов своей страны. Это подло. Зачем платить "налог" штатам, если можно этого не делать? Но "финансисты-либерасты" делают это последовательно и упорно с самого момента развала СССР и до настоящего времени, результаты на лицо. И ведь сейчас нас ПОКА не в состоянии принудить прямыми военными средствами к этому - т.е. эти товарищи сами, по своей воле работают на США, доброволно (наверняка не без выгоды) предают и продают интересы РФ. А потом, когда РФ достаточно ослабнет - Штаты уже и спрашивать не будут, всех кто против, будет ждать судьба Югославии.
Беда еще в том, что ситуация, когда США собирают "налог" со всего мира и благодаря этому живут так как живут (хорошо) не может продолжаться вечно. Рано или поздно страны которых "доят" (тот же ЕС) спросят, а по какому собственно праву. И вот тут будет принципиально не решаемый конфликт - потому что Штаты от доения не могут уже отказаться в принципе (смотрите фильм), т.к. они фактически уже только за счет этого и живут (это выражается в их многотриллионном внешнем долге, котоый они не могут и не будут отдавать)! И единственный способ решить эту ситуацию для США будет - военными методами "узаконить" такое положение дел. Т.е. это будет война, в резудьтате которой США либо потерпят крах, либо перейдут от скрытого "доения" к прямым поборам подкрепленным военной силой. Понимая неизбежность войны, США уже который год тратят на вооружения столько же, сколько весь сотальной мир вместе взятый. Собственной, за право "доить" весь мир они и собираются воевать.
Участь России в такой будущей системе гегмонии США незавидно - скорее всего РФ ждет распад.

Ответ: Хе-хе, вы меня совсем не поняли. Я совсем не выступаю ЗА то, чтобы такой порядок (торговля в долларах) сохранился. Я выступаю за нечно большее и более радикальное, но не об том речь.
США доят весь мир с помощью доллара - да, это так. Этого не видит только слепой. Но какой выход предлагают авторы фильма? - продавать нефть за рубли. Я утверждаю, что толку от этого не будет. Это будут только дополнительные убытки. У нас будут покупать за рубли только в том случае, если это будет для них дешевле чем в долларах у наших конкурентов. Чтобы это почуствовать, придите на рынок и попробуйте купить (или продать) картошку не за рубли, а за монгольские тугрики. У вас их возьмут в конце концов, но по такому грабительскому курсу, что вам мало не покажется.
Все это (нефть за рубли) – пустая трата денег и сил. Терпеть убытки для того, чтобы радоваться, что мы не позволяем американцам себя доить с помощью доллара? – абсурд! Американцы и без этого нас доят тысячами различных способов. Вот вы покупаете пачку сигарет, пакет сока, булку хлеба в конце концов – и вас уже доят американцы. Потому что табачные заводы, заводы по разливке соков, хлебопекарни принадлежат американцам. Через это сито утекает в десятки раз большие средства! Но вы всего этого не хотите видеть. Это называется – «а слона то я и не приметил!».
В какой валюте идут расчеты – фактор важный, но не самый главный. Самое главное – ЧТО КОНКРЕТНО покупается и продается. Вот если вы захотите купить у американцев современную технологию производства микросхем – вам ее не продадут – ни за доллары, ни за рубли, ни в кредит, ни по предоплате. А устаревшую технологию (тем более ширпотреб) продадут и за доллары и за рубли (естественно с наценкой), и в кредит, и даже скидку дадут на условиях предоплаты.
Т.е., грубо говоря, дело не в названии валюты (уж коли ты не так силен чтоб навязать миру свою валюту), а в наличии мозгов у хозяина валюты. Стоящие вещи (т.е совремнные технологии) выгодно покупать даже за «плохие» доллары (особенно если они получены от продажи собственного высокотехнологичного продукта, а не нефти), а продавать нефть за «хорошие» рубли и покупать на них мерседесы и порше-кайены – безумие.



2. fdpd:
Вы что-то говорите, но говорите очень странно.
С одной стороны, вы говорите, что пусть и за доллары, но надо покупать не ширпотреб, а как я вас понимаюстоящие вещи - технологии, станки, пусконаладочные линии и т.д. Это безусловно, очень и очень верно! Сейчас как раз вся долларовая выручка тратится на импортный ширпотреб - машины, одежду, роскош и т.д., прожирают короче.
Еслиб вы этим ограничились - то ладно.
Хотя этот абсолютно верный принцип не имеет отношения по большому счету к фильму Ильи Колосова "Бесценный доллар", т.е. почему вы об этом сказали в посте как-бы по поводу этого фильма - было бы непонятно, но да ладно.
Но вы паралельно с этим проталкиваете вторую мысль, что дескать "Потому что надо тратить валютную выручку на технологии и т.д., от доллара отказываться не надо, несмотря на то что он нам приносит ощутимый вред...". И это выглядит более чем странно и не понятно.
Потому что эти два принципа вообще никак не связаны друг с другом.
1-й принцип. При покупках за рубежом надо тратить выручку с умом, на технологии, специалистов, станки и т.д., и не на ширпотреб и роскош. Абсолютно верно!!
2-й принцип. Если вести международные рассчеты в своей валюте - это гораздо более выгодно, чем если вести в чужой. Именно верность этого наглядно иллюстрирует фильм.
И эти два принципа - они никак друг друга не взаимоисключают, они вобщем-то независимы.
Вы согласны с этой мыслью?
У вас же в резкой форме "Важен 1-й принцип, следовательно те кто говорит о важности второго болваны".
Но второй принцип с первым никак не связан - они независимы, и важны как каждый по отдельности, так и вместе.
Это как еслиб: чтоб не промоунуть в дождь, нужны 1- сапоги, 2 - зонт. А у вас выходит - "Потому что зонт важен, те кто говорят о сапогах - болваны. Нам важен зонт, поэтому не важно будем мы в сапогах или без, главное зонт, те кто говорят о сапогах - болвану".
Достаточно сказать о важности принципа 1 и остановится. Очень странно помещать пост о важности принципа 1 под заголовком об обсуждении принципа 2, который с 1 не связан, и делать вывод что 1 исключает 2 потому что 1 очень важен.
Не согласны ли вы с тем, что у вас возникла некоторая путаница?
Далее, по поводу того, в чем выгодно продавать нефть. Вы пишете:
"США доят весь мир с помощью доллара - да, это так. Этого не видит только слепой. Но какой выход предлагают авторы фильма? - продавать нефть за рубли. Я утверждаю, что толку от этого не будет. Это будут только дополнительные убытки. У нас будут покупать за рубли только в том случае, если это будет для них дешевле чем в долларах у наших конкурентов. Чтобы это почуствовать, придите на рынок и попробуйте купить (или продать) картошку не за рубли, а за монгольские тугрики. У вас их возьмут в конце концов, но по такому грабительскому курсу, что вам мало не покажется.
Все это (нефть за рубли) – пустая трата денег и сил. Терпеть убытки для того, чтобы радоваться, что мы не позволяем американцам себя доить с помощью доллара? – абсурд! Американцы и без этого нас доят тысячами различных способов. Вот вы покупаете пачку сигарет, пакет сока, булку хлеба в конце концов – и вас уже доят американцы. Потому что табачные заводы, заводы по разливке соков, хлебопекарни принадлежат американцам. Через это сито утекает в десятки раз большие средства! Но вы всего этого не хотите видеть. Это называется – «а слона то я и не приметил!». "
Но сдесь у вас в смешаны в абсолютной куче верные и неверные положения и мысли.
С одной стороны вы верно пишете "У нас будут покупать за рубли только в том случае, если это будет для них дешевле чем в долларах у наших конкурентов." - это верно, дороже мы продать не сможем. Но тут у вас срабатывает стереотип - вы в голове, автоматически переводите рубли в доллары и считаете, что продавая нефть в рублях - мы ее на самом деле все равно продаем в $, но только вместо $ рубли по курсу ЦБ. Это во-первых, фатальная ошибка!! Во-вторых, это одни из величайших побед США и доллара, что люди мыслят так (с таким мышлением компрадоров вам не победить)!

Ответ: «1-й принцип. При покупках за рубежом надо тратить выручку с умом, на технологии, специалистов, станки и т.д., и не на ширпотреб и роскошь.» - тут у нас консенсус.
«2-й принцип. Если вести международные рассчеты в своей валюте - это гораздо более выгодно, чем если вести в чужой. Именно верность этого наглядно иллюстрирует фильм.» - тут я хочу уточнить, что вести международные рассчеты в своей валюте можно двумя способами:
Вариант А - На положении изгоя, когда ты соблазняешь покупателя покупать в твоей валюте делая более низкую цену;
Вариант Б – На положении хозяина рынка, когда все участники рынка привыкли к тому, что цены на эти товары номинируются в твоей валюте, поэтому они запасаются твоей валютой впрок даже для своих рассчетов между собой.
Промежуточных вариантов не существует – либо ты хозяин на рынке, либо кто-то другой.
Естественно вы имеете ввиду вариант Б. Я не спорю – этот вариант очень выгодный для нас. Я был бы двумя руками за этот вариант, если бы не одно но. Проблема в том, что этот вариант из области мечтаний, он нереализуем на практике для нашей страны (сил маловато). Поэтому все попытки движения в этом направлении – напрасная трата сил, времени и денег. Надо реально оценивать свои возможности.
Теперь вы говорите – в фильме обсуждается только 2-й принцип, поэтому нечего приплетать сюда 1-й принцип, он не по делу.
Я говорю – в фильме обсуждается утопия; да, американцы стригут весь мир своим долларом, но ничего противопоставить им мы не можем (весовые категории у нас разные). Надо спуститься с небес на землю и попытаться решить хотя бы те проблемы, которые ВОЗМОЖНО решить. А возможно решить проблему №1 – вместо того, чтобы обменивать нашу нефть на ширпотреб (посредством долларов или рублей, неважно), надо прекратить это безумие, и обменивать нефть только на технологии – самые высокие, какие только можно купить. Частник не будет этим заниматься, это может сделать только государство.
Поэтому государство должно забрать в свои руки весь эспорт сырья и не продавать никому валютную выручку ни на бирже, ни в банках, ни обменных пунктах.
Фактически государство должно делать так – X миллиардов мы вам (Западу) должны по своим старым долгам, на Y миллиардов вы готовы продать нам технологий и жизненно необходимых для нас товаров – вот вам нашей нефти на X+Y миллиардов, подавитесь.
И все, впрок нефть не продавать, только под конкретные закупки технологий и жизненныо необходимых товаров. Тогда у нас не будет никакой валютной выручки, не будет проблемы куда ее девать и никто не будет нас стричь своим дешевеющим долларом.
Т.е. решая проблему №1, мы частично решаем и проблему №2 (мы никого не стрижем своим гипотетическим рублем, но и нас тоже никто не стрижет вполне реальным долларом)




3. fdpd:
Вот в чем ваша ошибка:
продавая нефть за рубли, мы продаем ее НЕ за "доллары в форме рублей по курсу обмена", а именно за рубли!! Вдумайтесь в это - рубль это рубль, это такая бумажка, но это не доллар - доллар это другая бумажка, и надо чтоб это осозналось и в мозгах произошел нужный сдвиг.
Поясню - пусть мы продаем нефть Германии за рубли. Изначально имеем - у нас нефть, у них - рублей НЕТ!!
Как быть? Способ только один - РФ должна дать Германии рубли на покупку нефти!! Дать можно только в долг и под небольшой % (можно и без %). И вот тут самый интересный момент - по схеме выше получается, что при покупке нефти Германия ни тратит вообще ничего за эту нефть! Мы даем ей нефть - и мы же даем ей рубли на ее покупку. И стоимость нефти в рублях при этом соответсвенно для Германии значения не имеет - т.к. эти рубли (бумагу, 0-ки на счетах) даем ей мы, ровно в количестве, равном стоимости нефти! Т.е. в принципе продавать можно по любой рублевой цене - т.к. германии эта нефть как-бы достается "бесплатно".
Т.е. в момент покупки - для Германии это фантастически выгодно, она не тратит ничего, ни одного своего евро, ни одного бакса, заработанного реальным трудом! И для любой страны, которой мы так продадим нефть - выгода будет фантастична, т.к. они получат ее как-бы "задаром" (не отдавая реальный товар или полученные за реальный товар валюты). Этот момент, что выгода от такой сделки фантастична, надо четко уяснить.
И тем более это подкрепляется тем, что согласно дпнным самого ЕС, в настоящее время ЕС в принципе не может обойтись без нефти и газа из России! Т.е.мы не монополисты, но без нас экономике ЕС будет нанесен неприемлемый ущерб. Т.е. кроме фантастической выгодности рублевых сделок, мы еще и диктовать условия можем (это насчет вашей фразы про "купят у конкурентов" - не куптя, нефти и так не хватает на всех!).
Т.е. у нас реально щас - все карты в руках, и препятствует этому только одно - абсолютно компрадорский режим в купе с "финансистами-либерастами" американской школы, работающие на США!! Очень четко тут видно, как два принципа 1 и 2 выше как раз дополняют, требуютдруг-друга, а у вас выходит что 1 исключает 2...
В чем же будет выгода РФ от рублевой продажи? Тут сразу два момента. Первый - да, мы дали Германии рубли на нефть и саму нефть. Но тут как раз четко надо понимать - что в данном случае рубли - это просто бумага, т.е. мы дали германии просто бумагу номиналом в стоимость нефти, не более того.
Второй - мы продали Германии нефть за деньги, которые сами же ей дали. Тут колоссальная выгода в том, что дали мы им В ДОЛГ! И после этой фантастически выгодной СНАЧАЛА покупки для Германии - на Германии ПОТОМ висит долг в рублях, который ей надо отдавать. Но рублей-то у Германии, кроме тех, который мы ей дали - нет! Следовательно - ей надо их получить, для чего ей надо:
1 - продать в РФ свои товары ЗА РУБЛИ, заметте - реальные товары за бумагу!
2 - всю вырученную выручку вернуть снова в РФ в счет погащения долгов,
3 - если выручки не достаточно - перекредитоваться, еще больше увеличить свой рублевый долг РФ и т.д. Тут идет читая прибыль - мы им бумагу, они нам - товар!
И вот тут-то выгоды становится абсолютна очевидны:
1 - мы давали германии рубли на нефть в долг и под % - т.е. если даже они купили нефть по цене равной или чуть ниже мировой долларовой цены в пересчете на рубли - % за дол перекроет эту раздницу с лихвой!
2 - чтобы погашать свой долг, германия должна продавать в РФ свои товары ЗА РУБЛИ. И у нее нет выбора - она не может не продавать, т.к. обязана гасить рублевые долги. Но при этом - рублевая цена этих германиских товаров не привязана вообще ни к чему, т.е. в принципе она может быть любой (в разумных приделах). Т.е. ничто не мешает установить рублевую цену на эти немецкие товары чуть ниже, чтобы получить их чуть побольше за проданную нефть.
3. - возможно для вас важнейший принцип. Вы пишет - что другие страны (ЕС, США) никогда не захотят продавать технологии. И это абсолютно верно, и более того - они вправе это делать, т.к. они и не обязаны продавть что-то если не хотят.
Но при продажи нефти за рубли ситуация меняется радикальным образом - мы не покупаем у Германии товары. Германия наш ДОЛЖНИК.
И вот за долг мы вправе уже не просить, а ТРЕБОВАТЬ такие товары, какие мы хотим (ну тоже в разумных пределах - иначе и до войны может дойти) - т.к. Германия не имет выбора, она должна отдать долг по-любому! Прочувствуйте - продава за $, мы потом просим продать, продава за рубли - требуем долг. Когда шансов больше получить технологии?
4. Мы экономим колоссальные средства благодаря тому, что не проводим операции в $ - не платим % по долларовым кредитам США и т.д. Это на самом деле очень большая статья экономии.
5. Возможно важнейший принцип. Продавая нефть (да и все остальное) за $ - мы напрямую питаем компрадорство, т.к. имея долллары, они тут же выводят их из страны - а ведь эт и есть основа компрадорства!! Т.е. продавая нефть за $ - мы даем копрадорам то, что можно вывозить. Не было бы $ и возможности за $ продавать - не было бы и компрадорства, т.к. вывозить было бы нечево (в том числе в форме инвестирования в иностранные компании, офшоры и т.д.). Т.е. этим мы питаем компрадорство, и понятно ,что пока нефть продается за $ - $$ постоянно будут утекать в США, и компрадорство будет процветать!
И наоборот - перейдя к продаже нефти и всех ресурсов за рубли - мы в итоге будем иметь только рубли. И вывести их за бугор - не возможно!! Т.е. мы прямо бъем по компрадорству.
6. Более того. В случае рублевых продаж - вывоз выручки (рублей!) за границу становится наоборот, крайне выгоден стране - т.к. этим мы будем не выкачивать средства из страны, а давать им свои рубли за реальный товар - т.е. фактически вкачивать товары и пр. реальные ценности в страну в обмен на бумагу. "Вывоз" рублей разумеется будт идти в форме рублевого долга нам.
Постепенно, в связи с тем, что для возврата долгов нужно продавать за рубли, а потом снова покупать за рублевы долг и т.д. - рублевая зона будет расширяться. В идеале это должно привести к региональной рублевой зоне, свободной от $, и соответсвенно от тотвального долларвого грабежа в пользу США. И в этой зоне каждый рубль будет работать в итоге на РФ! Т.е. при продажах за рубли не только исчезает компрадлорство, но и более того - оно вытесняется антикомпрадорством. Компрадор вывозит $ и прожирает их. Антикомпрадор, чтобы что-то купить (точнее получить), вынужден сначал впарить в долг рубли, за которые ему потом это что-то в счет долга продадут, а потом вернут и рубли - т.е. все в страну а не наоборот!!
Так что принципы 1 и 2 не противоречат, как выходит у вас, а как раз дополняют друг-друга!!
Без принципа 2 победить компрадосрство нельзы никак - т.к. это одна из его основ!!
Вы со мной согласны?

Ответ: Ну я уже наверно ответил на этот вопрос в комментарии №2.
Если бы удалось решить принцип №2 - то тогда естественно это помогло бы решить многие другие насущные проблемы. Но есть на этом пути одна "проблемка".
Грубо говоря, проиллюстрировать эту проблемку можно так:
Если бы нам удалось изобрести, запатентовать и внедрить в производство вечный двигатель, то это очень помогло бы нам в решении наших нынешних проблем.
Одна только сложность на этом пути - закон сохранения энергии.



4. fdpd:
Еще раз - основная мысль - эти оба принципа очень важны, они не зависимы, не взаимоисключающие, вот что я хочу объяснить.
Если будет реализовываться первый - хорошо, если второй - тоже хорошо, если паралельно оба - отлично.
А вот если не будет ни один - это хуже. В любом случае это будет хуже, чем если будет реализовываться хотябы один - даже менее важный из двух, не такли? В любом случае это будет лучше чем ничего - поэтому неверно противопостовлять эти принципы как делаете вы. Лучше хоть один - чем ничего!
Более того - обратите внимание - вы говорите "Поэтому государство должно забрать в свои руки весь эспорт сырья и не продавать никому валютную выручку ни на бирже, ни в банках, ни обменных пунктах. " Но это и означает контролировать рынок!!! - Рынок одной конкретной страны - РФ, вы предлагаете перевести на рубли. Т.е. по-сути создать локальную рублевую зону размером с РФ. Я же предлагаю просто расширить эту зону немного за пределы РФ, не более того. Выходит, что вы сами говорите о принципе рублевых рассчетов - не так ли?
В самой своей основе ваша идея контроля за выручкой пораждает как минимум рублевую зону размером со страну!
Т.е. ваш первый принцип пораждает второй неизбежно!
Про баксы.
Вы слишком писсимистично настроены. Во-первых, США тоже не всегда "доили" весь мир - $ стал мировой валютой всего 60 лет назад, начиная с 50-х гг 20-го века. А до этого $ мировой валютой не был.
Во-вторых вы пишете:
"Промежуточных вариантов не существует – либо ты хозяин на рынке, либо кто-то другой. ..." - абсолютно верно. Но тут же вы делаете неверный вывод "все попытки движения в этом направлении – напрасная трата сил, времени и денег. Надо реально оценивать свои возможности." Но это ошибка, более того - именно так говорят "либерасты-финансисты" - главные слуги Компрадоров!!!
И они-то говорят этот как раз потому, что понимают - это еще как возможно, и они этого боятся! Ваша ошибка в том, что говоря про "контроль рынка", вы почему-то сразу ни много ни мало, думаете про весь мир и весь мировой рынок! Дескать США подсадили на бакс весь мир и с ними не тягаться.. Конечно если хотеть сразу весь мир!
Но зачем? Верно - СРАЗУ весь мир у них не отхапать. Но и не нужна такая гигантомания. "Мировой рынок" - это не некий монолит, это совокупность большого количества рынков - рынков стран, региональных, международных, и т.д. Возможно вы этого не знали.
И речь идет о том, чтобы на нескольких рынках начать внедрять рублевые рассчеты, вытесняя $. И более того - как минимум на одном рынке это было частично сделано с 2000 по 2008 года. И рынок этот вы знаете - это рынок РФ. Что творилось до 2008 - всюду были $ и уе, и что теперь - хотябы в рублях. Пример Китая - Китай контролирует свой рынок и не пускает туда бакс.
Так вот - речь идет о том, чтобы сформировать не мировой, а региональный рублевый рынок. Т.е. с прелижащими странами, для которых Россия основной партнер и наибольший авторитет. По крайней мере перевести на рубли всю торговлю между РФ и этими странами и торговлю их друг с другом (Казахстан, Узбекистан, Белоруссия, Такжикистан, Армения, ...) - уже будет колоссальная выгода! И вот это вполне реально - это повлечет за собой огромные экономико-политические диведенды, усилит роль и влияние РФ в регионе и т.д. При этом в отношении с этими странами - РФ уж точно никто ИЗ НИХ "изгоем" РФ не назовет ни при каких обстоятельствах, согласитесь? Т.е. у нас все карты в руках.
Более того - я уже писал, переводить можно и часть нефтяной торговли - потому что тут правила диктуем мы, у партнеров нет особого выбора. Конечно они будут скрежитать зубами - но кстати по-своему поймут - т.к. они номально в принципе относятся к тому, что кто-то хочет делать больше бабок. И это все тоже абсолютно реально.
Подытоживая:
Не "захватывать мир", а формировать региональный рублевый рынок с прилегающими к РФ малыми странами, на которые РФ имеет большое влияние, это РАЗ.
Переходить на рублевые рассчеты там, где РФ имеет возможность ДИКТОВАТЬ свои условия - на рынке нефти - это ДВА.
Все это реально. Не так ли?
Теперь по остальному:
вы пишете
"Поэтому государство должно забрать в свои руки весь эспорт сырья и не продавать никому валютную выручку ни на бирже, ни в банках, ни обменных пунктах.
Фактически государство должно делать так – X миллиардов мы вам (Западу) должны по своим старым долгам"
100% верно. И с сказанным выше - никак не связано. Это не противоречащие механизмы, а взаимодополняющие!! И они оба одинаково важны.
Так же они оба служат в полбзу здоровой изоляции (должен быть баланс изоляции и открытости) - п.1. изятие валюты - не позволяет ее прожирать, п.2. рублевые рассчеты - тоже не позволяет прожирать, т.к. рубли - они наши и к нам вернутся + к этому мы формируем СВОЮ рублевую зону, которую соответсвенно контролируем и т.д. - это элемент здоровой изоляции.
Оба принципа прекрасно сочетаются, более того они не могт видимо в принципе осуществляться по отдельности!
Не сможет гос-во продающее нефть за чужую валюту долго быть некомпрадорскким - это утопия!! Валюта будет развращать сумую верхушку - и система падет. Аналогично, система с компрадорами не сможет долго удерживаться от валютных соблазнов - и падет зона валюты этой страны. Т.е. по отдельности эти принципы нежизнеспособны.
В сочетании же они дают устойчивую зону рублевой торговли, автоматически частично изолированную тем что она рублевая. Внешние сношения эта зона осуществлять может и в $ - но, как вы писали тольо по необходимости, для покупки технологий и т.д, под жестким контролем. И постоянно эта зона расширяет рублевое присутствие - т.к. вчерашние компрадоры, делая тоже самое что ранее, работают уже на свою страну а не на чужую!! Т.е. покупая за бугром ширпотреб, вывозя деньги из страны и т.д - они покупают его за рбли, вывозят рубли, и т.д. и т.п. - и все эти рубли работают на РФ и возвращаются в виде товаров и т.д.

Ответ: "т.к. рубли - они наши и к нам вернутся" - по-вашему это хорошо, что вернутся. Но это как раз плохо, что вернутся. Вернутся - это значит что нам придется за них что-нибудь отдать взамен. Т.е. отдать нашу нефть даже в том случае, если себе не будет хватать.
"Не сможет гос-во продающее нефть за чужую валюту долго быть некомпрадорским" - от того, что мы будем продавать нефть за рубли, доллары на земле не исчезнут. Они так и будут продолжать существовать и соблазнять тех, кто будет решать - кому и почем продавать нефть за рубли.
Внутренняя изолированная рублевая зона - вот это я согласен. Но ведь вы говорили-то что мы Германии будем продавать за рубли и будем наживаться на этом. Германия в рублевую зону не войдет.
Локальная рублевая зона внутри РФ уже давно создана. Все взаиморасчеты между юрлицами внутри РФ идут только в рублях (имеются ввиду только "белые" взаиморасчеты естественно). А в начале 90-х практиковались рассчеты в долларах, даже таможня официально принимала доллары. Потом эту лавочку прикрыли, и что? По идее это должно было дать коллосальную выгоду стране. Ну и где эта коллосальная выгода, вы ее видите? Да, рассчеты ведутся в рублях, но все равно все прибыли вывозятся из страны. Почему это происходит? Да потому что наши власти действуют как неразумные обезьяны, некритично копируют западные повадки. Вот они видели, что в США кроме долларов США ничего не обращается - скопировали. И тольку - ноль. Теперь они видят что США продают свои товары только за свои доллары, и тоже пытаются копировать - продавать наши товары за рубли. И тольку тоже будет ноль, потому что если обезьяна копирует вожака, это не значит, что она станет вожаком. Вожаком обычно становятся те, кто никого не копирует. Да, обезьяна видит, что быть вожаком выгодно, что вожаку достаются самые лучшие куски, но копируя повадки вожака, будешь все равно жрать дерьмо.
Поэтому я против всей этой шумихи с экспортным рублем, который якобы будет обращаться по всему миру, а мы будем жутко от этого богатеть. Все это несерьезно.
Я вижу что рубль может быть только неконвертируемым, и только в этом случае внутри страны может быть нормальная жизнь. «Сильный экспортный рубль» - это химера, которая не сбудется. Но это еще полбеды, что не сбудется. Беда в том, что это движение в НЕПРАВИЛЬНОМ направлении. Результата достигнуть не удастся, а потери и бедствия от этого неправильного движения будут ужасные.
Если действовать правильно, то нужно сначала изолировать свою экономику, и добиться того чтобы нас никто не доил. После этого можно предложить соседям – Украине, Белоруссии – если вы тоже хотите, чтобы вас никто не доил – присоединятеся к нашей экономике – входите в нашу рублевую зону. Вот это – правильный путь.
Вы же хотите чего-то другого – по-вашему эспортировать свой рубль на мировые рынки ужасно выгодно для нас. Т.е. грубо говоря, вы предлагаете доить других бедолаг, как это делают сейчас США. По-вашему получается не то плохо, что США доят весь мир, а плохо что не это мы доим весь мир.
Я говорю – нам надо не давать никому себя доить – и жизнь наладится.
Вы говорите – нам надо как США доить других – и жизнь наладится.
Разница, однако, существенная.

Категория: Прочее | Добавил: Polyakov (22.10.2008)
Просмотров: 9731 | Комментарии: 2 | Рейтинг: 0.0/0 |
Всего комментариев: 2
1  
Еще остальные комментарии отсюда надо бы добаваить из старой темы
http://anticomprador.ru/publ/4-1-0-290
Надо темы синхронезировать.

И еще - я сделал доклад - по сути подборку цитат из работ разных авторов - по теме "переферийного капитализма" - что это такое и с чем его едят. По сути "Компрадоровщика" в свете понимания "Переферийного капитализма" становится совершенна понятна - это СИСТЕМА такова.
Мог бы дать вам на оценку, возможно выкладку - куда заслать?

Ответ: Присылайте на anticomprador@gmail.com
либо зарегистрируйтесь здесь на сайте и сами добавьте статью в наиболее подходящий раздел. Правда ее не будет видно, пока я ее не активизирую.

Коментарии добавлю сюда как руки дойдут.


2  
Любой знает, что за $ стоит печатный станок, а за рублём - богатейшие природные энергоресурсы. Вывод прост - нефть за рубли!

Имя *:
Email:
Код *:


Сайт управляется системой uCoz